~Junjou Romantica~\~Чистая романтика~

Mangetsu Monogatari (満月物語 ) - начала переводить команда www.chouneko.net/site/
www.chouneko.net/manga_projects/mangetsu_monoga...
но, проект остановлен((
рада, что вам понравился Гибридный ребенок, надо отметить, что Накамуру-сенсей отличает явный литературный талант - сюжеты у нее хорошо продуманы и выстроены, местами сенен-ай отходит на второй план :eyebrow:

Подавляющее большинство яойных манг , по крайней мере из тех, что мне попадались грешат примитивом и состоят из одних шаблонов - десятки манг на одно лицо , причем лицо совершенно не запоминающееся...я перечитала тонны манги про "страстную лубофф " старшекласников, теперь просто пропускаю такую, потому что это просто квинтессенция яоя - не смысла, ни кульминации, ни развязки (примерно так переводится), самые интересные авторы, как правило выходят за рамки традиционного яоя, раздвигают их. потому и интересны. Вот и Накамура -сенсей из их числа, поэтому я думаю у ее работ так много поклонников, люди чувствуют, что это настоящее, сделанное талантливо и с полной отдачей!
Лично меня еще очень превлекают ее манги тем, что дают довольно точный срез некоторых сторон жизни современных японцев - благодаря ей. я столько узнала, причем из первых рук :hash2:

. Она создает очень подробную среду обитания своим героям, от этого они выглядят живее, полнокровнее - не какие-то условные прекрасные пупсы, а по-настоящему живые люди: Мисаки ходит в магазин, покупает продукты со скидками, У Усаги - красная Феррари, а у профа Мияги - среднестатистическая отечественная тачка, Новаки вырос в патронатной семье, а Хироки в детстве был загружен всякими секциями и кружками "выше крыши" - то, что у нас называется дать ребенку все самое лучшее :laugh:

Это все и делает их понятными нам и близкими))
И огромное спасибо всем энтузиастам, которые подарили нам этого замечательного автора и ее произведения :ura:

URL

Профиль

2011-04-04 в 21:03

Cogito, ergo sum

Сэсси, спасибо за ссылку!

«Подавляющее большинство яойных манг , по крайней мере из тех, что мне попадались грешат примитивом и состоят из одних шаблонов». Многие яойные манги я начинала читать и бросала, не дойдя до половины, по той же причине. От передозировки такого «кавая» (или «кОвая») начинает тошнить или клонить в сон. (Да простят меня все поклонники именно такой версии «романтичного» / PWP’шного яоя! Я каюсь-каюсь!!! :kapit:

На вкус и цвет, как говориться...) Зато пересмотрела большинство яойных аниме на русском и английском (и с субтитрами). Там пустопорожних любовных охов-вздохов поменьше, но тоже бывают. Одно могу сказать точно. Существует такая технология отбора: Сначала выпускается манга. Если манга популярна, в некоторой обработке (чаще в софт-вариант) по ней снимают аниме. Ну а на основе самых популярных манг и аниме снимают фильмы (мьюзиклы или телешоу). Об играх и сувенирах говорить, думаю, вообще не имеет смысла. Бывают случаи, и когда литературное произведение становится аниме или мангой. «Ai no kusabi» - роман Риэко Ёсихары, который лёг в основу одноимённого аниме. «Тетрадь смерти» проделала путь от манги до художественного фильма (!).

Накамура – умница, спору нет. Талант на лицо! :hlop:

Характерные бытовые подробности типа скидок, стирок и шедевров японского автопрома включают героев в реальный мир и приближают к читателю. Хотя, на мой взгляд, в японской литературе иногда приключается описательный перебор, у того же Харуки Муракми. Но Накмура-сенсей в этом не замечена, у неё наоборот, такие подробности смотрятся для европейского читателя как приятные японские изюминки. А о среде обитания - оригинальном мире аниме "Чистая романтика..." - подробно рассказано в одном из артбуков (ASP, правда, на японском, но я надеюсь найти хотя бы английскую версию). Сразу видно - работали профессионалы! Браво им! :bravo:

Задумка ASP (Animation Sweet Present) мне понравилась. Всё это очень понятное и родное (когда-то сама также подробно продумывала выдуманный мир, какой, не скажу, давно это было).
Может, кто-то решит, что здесь перебор. Сказка должна оставаться сказкой, а не раскладываться по полочкам и косточкам.
Море благодарности людям, решившим раскрыть творческую мастерскую мангаки и ей самой! :love:

URL

2011-04-07 в 14:41

Cogito, ergo sum

В добавление к теме хочу дать ссылку на статью
"Философские идеи современных феноменов японской культуры – аниме и манга"

Про "Junjou Romantica" там нет, зато приведён интересный анализ многих других манг и аниме как продукта сочетания идей Востока и Запада.

URL

2011-04-10 в 15:07

Imaginaryty

Безвыходных положений не бывает. Даже если вас съели, остаётся ещё два выхода

Спасибо за ссылку!

URL

Профиль

2011-05-12 в 21:21

I will burn you. J.M.// It's my design. W.G.

правда навеяно моим постом? как приятно, что кто-то все таки не бездумно смотрит аниме, даже если это яой))) Если честно, прочитала, мне понравились ваши мысли). но после комментов мне уже было страшно.................

URL

2011-05-13 в 20:22

Cogito, ergo sum

Уважаемая Лавель, спасибо за отзыв ! Не пугайтесь, Это же "поиски чёрной кошки", то есть из поговорки следует, что кошки в комнате может вообще не быть

Свои заметки я действительно решилась опубликовать после прочтения этого поста:
www.diary.ru/~junjouromantica/p143334053.htm

PS.:

URL

2011-05-14 в 12:34

I will burn you. J.M.// It's my design. W.G.

"Свои заметки я действительно решилась опубликовать после прочтения этого поста:
www.diary.ru/~junjouromantica/p143334053.htm"

Я написала этот пост(правда под другим ником, он тот же, но латинкой), потому что было интересно, есть ли здесь кто-то, кто любит замечать детали и делать интересные выводы. Я хотела написать побольше, но что-то не решилась. К тому же, меня и так осудили)))))
Я люблю смотреть аниме и пересматривать, а разные прикольные детали дают полет фантазии и какие-то новые факты о любимых персонажах.
Вот, например, почему Усаги-сан ходит дома в галстуке?)))))
(Вопрос Мисаки остался без ответа, а вариантов масса)))

URL

2011-05-14 в 15:02

Cogito, ergo sum

"К тому же, меня и так осудили)))))"
Да, увы (((
Потому я в начале поста и написала предупреждение. И оно сработало )))

Почему Усаги-сан ходит дома в галстуке? Хм, странновато конечно...
Первое, что приходит в голову, это аристократические привычки. Существует немало портретов дворян в "домашних условиях", то есть за письменным столом, в халате поверх брюк и рубашки, в том числе с галстуком. Возможно, это часть раскрытия образа, типа красной спортивной машины и подчёркнутого стремления "наверстать упущенное детство", выражающегося в тяге к жизни среднего класса, как он это себе представляет конечно

: коллекционирование медведей, "семейные" ужины и завтраки, влюблённость в самого обычного парня и множество игрушек, с которыми в его спальне явный перебор))) Даже главного мишку зовут Судзуки-сан (Акихико считает, что это самая распространённая в Японии фамилия). Акихико Усами большой ребёнок в душе. При всей своей властной натуре он человек ранимый и закрытый, не вполне уверенный в себе.
Есть и смешная психологическая версия: желание встречать мир во всеоружии, мало ли, кто может нечаянно нагрянуть...

Лавель, предлагайте свои варианты.

URL

2011-05-14 в 16:54

I will burn you. J.M.// It's my design. W.G.

У меня свой вариант. Простенький такой, но подойдет.
Акихико у нас писатель, потому робота у него не где-нибудь, а дома. Вот и носит на роботе-дома галстук.
Возможно эта деталь одежды придает ему трудолюбия. )))))))))))))
Что-то вроде: дуэт, Мисаки и галстук - и новый бестселлер от Акикавы Яёй уже на полках.

"Даже главного мишку зовут Судзуки-сан (Акихико считает, что это самая распространённая в Японии фамилия). "
Вспомнила сценку.......
М. почему ты назвал своего медвежонка Сузуки-сан.
У. У меня было несколько вариантов, но все же Сузуки самое распространенное в Японии фамилия и частое и самое обыкновенное. К этому я и стремился, потому выбрал фамилию с всем почтением. Чтобы состязаться с количеством Сузуки в Япониии, я и собрал всю эту кучу.......
*Там-тада-дам.... * Демонстрируется шеренга мишек.
М. Только вот.... самое распространенное фамилия Сато.....
У. О-ооооооо............................тадададам.... *кулисы закрываются*
Прикольно))))))) смеялась и валялась))))

"Есть и смешная психологическая версия: желание встречать мир во всеоружии, мало ли, кто может нечаянно нагрянуть..."
С его-то жизнью нагрянуть может кто угодно и что угодно)))) Вспомнить хотя бы его семейку.... или то, что у Аикавы имеется ключик к квартире.

"Акихико Усами большой ребёнок в душе. При всей своей властной натуре он человек ранимый и закрытый, не вполне уверенный в себе."
А это нам любезно сообщает его отец, стимулируя Мисаки к взаимности. К стати, Акихико не такой уж плохой сын и отношения с отцом у них... не плохие. а сначала я вообще подумала, что у них там войнушка))

"....не вполне уверенный в себе."
Как вспомню его выступления перед публикой что-то сразу перестает вериться в его неуверенность в себе.... он там в роли Божественного Акихико...

URL

2011-05-17 в 19:02

Cogito, ergo sum

Чувствуйте себя на работе как дома! Или дома как на работе... Идея понравилась

"Как вспомню его выступления перед публикой что-то сразу перестает вериться в его неуверенность в себе.... он там в роли Божественного Акихико..."
Что ж, многие публичные люди умеют держать марку. Акихико всё-таки известный писатель. А неуверенность, как известно, часто компенсируют внешней самоуверенностью и демонстративностью. В аниме это выглядит немного странно, но смешно. Например, как Усаги караулит Мисаки возле университета и каждый раз в машину заталкивает. Такое можно терпеть исключительно из-за больших взаимных чувств или крайнего добродушия и человеколюбия, бедняга Мисаки...))))

URL

2011-05-22 в 04:12

clempope

Прочитала все выше написаное с большим интересом!Я,честно говоря,не большой знаток японии и японцев,но герои "Чистой романтики" привлекли меня,прежде всего,именно своей "близостью",так сказать.Как-то их побуждения,действия и чувства мне кажутся достаточно понятными(хотя я в голове создателя тоже не сижу,конечно,и о потаенном знать не могу).+Они достаточно неоднозначные личности,на мой взгляд.Предположение(почему Усами ходит дома в галстуке):Усами работает дома,т.к.он писатель,может быть он,как Гайдн,привносит в дом "офисный"стиль для активации мозговой деятельности?Этот небезызвестный композитор перед тем,как сочинять музыку, тоже оч.тщательно одевался и наводил на "рабочем месте"безукаризненный порядок.

URL

2011-07-25 в 00:31

Появился перевод последней главы 14 тома, очень показательной главы. Я имею ввиду, экстру в конце главы, рассказывающую о "знакомстве" Мисаки и Хироки. Мангака практически открытым текстом сказала, что Акихико с удововольствием издевается над вообщем-то дорогими для него людьми - Мисаки и Хироки, просто, когда есть такая возможность, он ее не упускает и получает удовольствие)))
В фанатской среде, почему-то считается, что он такой Принц печального образа, "белый и пушистый", мне же кажется, что мангака "знает", что у него есть помимо "крылышек" "рожки и хвост" и с удовольствием это время от времени демонстрирует.

URL

Профиль

2011-07-25 в 01:12

I will burn you. J.M.// It's my design. W.G.

Сэсси да-да-да.... вы совершенно правы. Невольно вспоминается сценка первой серии 2 сезона.... помните каким пушистым он предстал на сцене?? Мисаки сразу же сказал Аикаве, что все обмануты, а она пофилософствовала, что, мол, вот она взрослая жизнь. Да, как сказал Мисаки, он извращенец и кроме того чтобы писать ничего не умеет. (зато как целуется и что выделывает в постели...)

URL

2011-07-25 в 01:18

I will burn you. J.M.// It's my design. W.G.

, бедняга Мисаки..

Мисаки же, по словам Такахиро, совсем не может быть эгоистом - вот и ответ. Как там фразочка звучала? Не помню, но смысл верный.
Типа... не усложнять кому-то жизнь своим эгоизмом.... вот.

URL

2011-07-25 в 06:20

vates

а кто-то воспринимал Акихико как прынца? ) бывают наивные люди ) мне казалось, ясно показано как в аниме так и в манге, что это далеко не подарок.
читать дальше

URL

2011-07-25 в 23:12

vates
Да, собственно в этой же теме, люди мне настойчиво указывали: "Сэсси, я бы за Накамуру-сенсей не решала. Мы с вами там свечку не держали, каждый видит по-своему. Мне вот приходит в голову, что Акихико извесный специалист по розыгрышам - а кого он разыгрывал? Имя простонать чужое в интимный момент - нихренакозебаян шуточки! Вам бы так! Усаги-сан тяжёлый тип, но не моральный урод! "
Теперь же, основываясь на манге можно утверждать - Акихико, вполне себе человек не ведающий о границах допустимого, или скорее так... он сам себе устанавливает границы допустимого! Хе-хе, один Исака-сан его насквозь видит, потому как такой же знатный манипулятор (похоже, Идзюин-сенсей того же поля ягода)))

URL

Профиль

2011-07-26 в 01:09

Cogito, ergo sum

Читала 14-й том целиком. Улыбнуло) Мисаки таки приняли в "Марукаву"!
И ещё, Хиро-сан в танке :-D

. Акихико же рассказывал ему про соседа. Кажись, было это даже в аниме. Да ладно уж, без этого сцена такой забавной бы не получилась. И сам Хироки там очень крут: письмо официальное с отказом от невесты отправил, за счастье Усаги порадовался. А ещё "эгоист"...

Принц печального образа, "белый и пушистый"
Гы-гы! Кролики вот тоже белые и пушистые, зато гадят ого-го! Но это так, лирическое отступление)
Согласна с vates , подарочек Усаги-сан тот ещё...

Лавель, в "Романтике" альтруист по большему счёту один Мисаки. Поэтому меня с самого начала удивило, что "Чистыми эгоистами" назвали одну из линий. Можно сказать, каждый влюблённый человек по-своему хоть немного да эгоист)

Акихико с удововольствием издевается над вообщем-то дорогими для него людьми - Мисаки и Хироки, просто, когда есть такая возможность, он ее не упускает и получает удовольствие)))
Сэсси , да если Вам так больше нравится - пожалуйста, на здоровье!
Каждый воспринимает худ. произведение как ему хочется и как ему самому ближе.
У меня же другое мнение. По-моему он вовсе не "злой гений-приколист", а просто эгоцентричный тип, большой ребёнок в душе. Тем более, издеваться над дорогими людьми - это чё-то садо-мазо попахивает... имхо.
Да извинит меня достопочтенная публика за возможную необъективность и перенос "бульдога на носорога", но, если бы у меня перед глазами не было примера одного из моих знакомых, я подумала бы, что Усами Акихико несколько ходульный искусственный персонаж. Характер подобного сорта людей передан очень верно. Он не злодей, он просто так видит. По жизни гнёт свою линию, насильно "тащит в рай", и может искренне не понимать, ну что же не так, когда на него обижаются. Ревнует своих друзей друг к другу и считает себя заведомым специалистом во всех вопросах. Советуется, а потом в 99% случаев сделает по-своему. Раним и, вопреки внешнему понту, несколько не уверен в себе. Моя подруга, увлекающаяся соционикой, сказала, что это "наполеон". Лично я соционику считаю "наукой" ограниченного применения. имхо. Но ради прикола можно посмотреть, бывают интересные совпадения.
"Издеваясь" над редактором и отбрыкиваясь от всяких мероприятий, сбегая с них, Акихико защищает свой мир и образ жизни от чужих посягательств. Также относится он к Мисаки, считая его своим. И не видит в этом ничего предосудительного. А если кто-то недоволен, то так ему и надо (вот тут злобный смешок Усаги-сана, но не от прикола, а из чувства справедливости).

Акихико, вполне себе человек не ведающий о границах допустимого, или скорее так... он сам себе устанавливает границы допустимого!
Вот это точно! Так и есть!

URL

2011-07-26 в 11:00

vates

я вот никогда не понимала, почему пару Хироки-Новаки назвали "чистые эгоисты"... в частности какое отношение к этому термину имеет Новаки ) по частоте мыслей о любимом человеке и прикидываний как бы сделать лучше он переплюнет даже Моринагу. видимо его приплели в эгоисты просто для пары )
читать дальше

URL

2011-07-26 в 21:20

Victorialiya
Все думала, как бы помягче выразится...гхм... словом, вы ни слова не поняли их того, что я писала, приписали мне то, что я никогда не говорила... грустно все это.
vates
Есть у меня теория насчет названия "чистые эгоисты", тоже задумывалась над этим. Сразу говорю, что это имхастое ИМХО ;-)

Что самое главное в жизни у японского мужчины по официальной версии? Все его воспитание, жизненные установки буквально вопиют - найди свой жизненный путь, следуй по нему и сомосовершенствуйся, как правило под этим подразумевается работа, снова работа и прежде всего работа, отсюда дикие переработки, инфаркты, "сгорания на работе" и тд. Хироки и Новаки в самом цветущем возрасте для самоотверженного погружения в работу с головой ( тут как раз и нужна жена-домохозяйка, она же домашний эльф). Что же мы видим, - то один, то другой отрывают любимого от работы и требуют внимания: Новаки хочет слов и поступков, подтверждающих его права на любимого а Хироки дико ревнует Новаки к семпаю - о работе думать некогда (вот Камидзё-сенсей даже студента своего в Мисаки не признал
:laugh

. Мало того, один бегал за уважаемым преподавателем по университетским коридорам, второй устроил дебош в детском отделении больницы - надо сказать, они активно плюют на нормы поведения в обществе (а, еще жутко показательное мордобитие в аэропорте), вот отсюда и их "эгоизм". Тоесть, они эгоисты по отношению к обществу, очень традиционному, очень зацикленному на правилах приличия и этикете (Мисаки вот все дергается, бедный), их "эгоизм" мне очень симпатичен, они живут свободно и не загоняют свои чувства внутрь и возможно еще и поэтому так долго вместе.

URL

Профиль

2011-07-26 в 21:22

vates

хм, об этом я не подумала....

URL

2011-07-26 в 21:37

Это конечно из области фантазии, но я бы хотела, чтобы Мисаки подружился с Хироки и Новаки, это бы ему очень помогло строить отношения с Усаги

URL

Профиль

2011-07-26 в 21:41

vates

Мисаки при одном виде Камидзе впадает в ступор, бедолага... а вот с Новаки он мог бы вполне поладить. Они похожи чем-то.

URL

2011-07-26 в 22:00

Cogito, ergo sum

Сэсси , пожалуйста, не обижайтесь!
Мне нравятся Ваши рассуждения ))) Просто я честно не могу понять, что за удовольствие "издеваться над вобщем-то дорогими людьми"... Ну странно это, уж извините, что цепляюсь к словам.
"Издевательства и приколизм", по-моему, это поведение Усаги в глазах окружающих, тут всё верно) Я же пыталась сделать акцент на его мотивации.

По поводу "эгоистов" согласна. Мировоззрение японца всё-таки отличается от европейского. Каких бы героев ни рисовали, какие бы элементы другой культуры ни использовали, в основе аниме всё равно остаётся японский подход ).

URL

2011-07-26 в 22:34

vates
Согласна, он его ботся, но также боится и Исаку, боится Усами-отца, вообщем всех вышестоящих, но он учится, растет, Харухико его уже не пугает...)))
Новаки мало... нужно, чтобы был пример отношений в гомосексуальной паре)))
Вообщем, вся надежда на Накамуру-сенсей)))
Victorialiya
Я не обиделась, просто досадно.
Проблема в том, что - «Просто я честно не могу понять, что за удовольствие "издеваться над вобщем-то дорогими людьми"... Ну странно это, уж извините, что цепляюсь к словам. »
Ну и что, что Вам странно, Рон Уизли из Гарри Поттера к примеру боялся пауков - кому то это покажется странным, ну и что, это всего лишь штрих к портрету героя, Акихико - тот, кого принято сейчас называть КИДАЛТ ( тоесть ребенок-взрослый),как взрослый он носит галстук когда надо и когда не надо, а как ребенок - "прикалывается" над окружающими. В силу сложного характера Акихико, окружающих не много, поэтому некоторым достается больше, но еще и потому, что Хироки и Мисаки его любят, и рано или поздно простят))
В мужской культуре дружеские приколы и подначки вполне допустимы - на этом строится сюжет тучи голливудских комедий. Опять сошлюсь на Гарри Поттера (как энциклопедию жизни подростков) - близнецы Уизли, очень любили пошутить над самыми близкими людьми, но от этого не переставали быть хорошими парнями и не становились моральными уродами. Акихико я воспинимаю в этом же ключе - он на многое способен в быту, может быть несносен, но от этого злодеем он не становится.

URL

Профиль

2011-07-26 в 22:38

Эм-м, может кто-нибудь новый пост создаст, а то, где-то внизу главной страницы распологаемся - а то, что-то у меня не получается :shuffle:

URL

Профиль

2011-07-27 в 06:02

vates

а вы в цитатник занесите ) проще найти будет, если в этом проблема )

читать дальше

URL

2011-07-27 в 12:13

vates
Спасибо, попробую, но я еще и имела ввиду расширение круга участников, далеко не все просматривают всю страницу до конца))
читать дальше

URL

Профиль

2011-07-27 в 17:49

Диана*

Одна феечка любила рассказывать сказочки. Вот такая сказочная феечка.

Сэсси
А про название "Чистые террористы" у вас теория есть?

URL

2011-07-27 в 20:38